Bonjour à tous,
la semaine dernière, ainsi qu'une année précédemment, le sujet de la dé-fédération avec l'instance hexbear.net a été mis sur le tapis.
La raison avancée étant, majoritairement, la toxicité de leurs membres ainsi que l'idéologie douteuse défendue par l'instance en général.
Dans le dernier sujet en date, après avoir donné mon avis plutôt négatif quant à la demande, avis justifié par plusieurs points, notamment la non-présence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que l'aspect purement pratique d'empêcher les utilisateurs de jlai.lu d'accéder aux contenus de cette instance.
Quelques utilisateurs d'hexbear ont décidé de venir sur ce thread pour un peu servir d'exemple à OP afin d'insulter, faire preuve de déni de génocide, de techniques rhétoriques bancales dignes de l'alt right playbook, et de troll de qualité assez médiocre.
J'en suis donc venu à me questionner en effet sur la balance bénéfice/risque de cette fédération, ce qui semble être aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread après avoir assisté à ce débarquement.
Plusieurs utilisateurs de l'instance lemmygrad ont aussi participé, et j'ai un peu l'impression que ces deux instances sont très similaires, une plus transphobe que l'autre, mais c'est à peu près la seule différence que j'ai pu voir.
Une liste d'exemples de contenu "douteux" a été donné par une tierce personne, en plus d'exemples dans le thread en question.
J'ai donc décidé d'ouvrir ce sujet afin de prendre la température avec un vote, ainsi qu'avoir une discussion générale sur ce sujet, au cas où des raisons de rester fédérés existent qui ne me soient pas venues.
Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.
Les votes, eux, sont dans une communauté locale, et donc accessibles uniquement par les membres de l'instance.
Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).
Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.
Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.
Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.
Edit du 2024-11-03:
Hexbear ayant pré-emptivement dé-fédéré, le vote devient inutile et aucune action spécifique n'a besoin d'être faite de notre côté.
Le vote reste maintenu pour grad.
Edit 2:
Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite à son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.
Je sais pas, j'ai des souvenirs d'AirFrance lors de l'Afghanistan, j'ai aussi des souvenirs de 2014, et puis pas besoin de remonter très loin avec la haine anti-russe.
Je reconnais que le commentaire était de mauvais goût, idem pour le tweet qui a déclenché celui-ci :
Tu te rends compte du nombre de populations que nous agressons actuellement ? Il est strictement égal au nombre de pays que nous agressons.
Tu ne vois pas le double standard entre Israël et la Russie ?
Qui n'est pas ce forum
Où?
Je te repose la question, où habites-tu pour l'instant? Penses-tu que ta ville ou ta maison devrait être détruites à cause des actions du gouvernement?
Je ne suis pas de très près [email protected], mais il me semble que les articles qui y sont postés dénoncent les actions d'Israel.
Pour la Russie, ce n'est pas un sujet qui revient hyper souvent.
D'où ma question, de quel double standard parles-tu? Si c'était dans les médias, ce serait autre chose, mais sur Jlai.lu je ne suis pas sûr, d'où ma question.
Ok, alors quelques commentaires plus haut, Snoopy avait un dialogue de haine envers l'extrême-droite(, en disant notamment qu'il faudrait tous les mettre en prison, et qu'il fallait les exclure du débat public, etc.), j'ai écumé jlai.lu 5mn avant de me rendre compte que mes derniers posts sont des bons exemples :
Si tu voulais des appels au meurtre je n'en ai pas, trace la ligne où tu veux mais défédérer pour ça au lieu de ce qu'il y a sur leur frontpage actuellement me semble moins honnête/représentatif.
Je te parlais de double standard au niveau international, mais je pourrais en parler du point de vue des français de jlai.lu si tu veux, il est calqué sur celui de nos médias et de nos gouvernements. Nous détestons les pays que nos gouvernements détestent, et non l'inverse.
Donc, ce sont des terroristes. Noté.
Des exemples. Et issus de la front page pour que ce soit représentatif, s'il te plait.
Ca va être tendu entre la chouette, la carte du Nil et le cinéma iranien
Il a quand-même trouvé de la haine envers les talibans ! Je cite le commentaire haineux : "Euh..."
Je me sens sale d'avoir ré-écrit ça 😨
Si je remonte le fil de la discussion, c'est à cause de posts comme celui-là que tous les Français méritent des centaines d'attaques similaires à CH.
Et bé...
J'ai porté cette accusation sur la base de nos actions, pas de nos paroles.
Il y a 4h : https://jlai.lu/post/12002108
Où est l'appel à la haine?
Il semble y avoir méprise sur le contexte là :)
Où vois-tu une détestation de l'Afghanistan? Le post documente la perte des droits des femmes là-bas.
J'ai cherché une source d'un pays "non-aligné": https://timesofindia.indiatimes.com/world/south-asia/not-allowed-to-speak-the-systematic-dehumanising-of-women-by-the-taliban-in-afghanistan/articleshow/113024773.cms
Encore un pays à libérer, qui doit se conformer à la norme occidentale, sur lequel on va exagérer les défauts, et ignorer les qualités.
Et puis, les indien.ne.s ne sont pas vraiment connu.e.s pour leur islamophilie(, et je peux en quelque sorte les comprendre même si je suis du côté des islamistes, il est vrai que les indien·ne·s sont comme même bien encerclé·e·s, et à l'intérieur même de leur pays, malgré qu'ils/qu'elles aient lâché·e·s des territoires, je ne sais pas comment les tensions évolueront mais l'Inde est un grand pays, enfin, 1.8 milliards de musulman·e·s aussi comme même)
Donc l'Inde est devenu un pays occidental?
L'Inde est compliqué, un peu trop grand pour les considérer sous influence occidentale, je pense à leur constitution socialiste et à la conférence de Bandung lorsque je pense à e.lles.ux, cependant faut pas croire que leur article ne serait pas contre l'Afghanistan, je peux t'en trouver de l'Arabie-Saoudite ou de l'Iran ou du Pakistan qui seraient contre l'Afghanistan.
Ensuite, l'Inde est tout de même bien plus occidental que ses voisins asiatiques, il a maintenu des liens, ce qui n'est pas vraiment une mauvaise chose tant qu'il n'est pas utilisé contre la Chine(, ce qui semble toujours être un plan, quiconque peut être retourné contre la Chine nous intéressera), ce qui a l'air d'avoir été correctement anticipé, mais personne ne sait comment ça évoluera.
D'un autre côté, ils ont aussi bien préservés leur culture(, sans grande surprise, surtout vu comment elle a été célébrée en Europe au début du XXe siècle et à la fin du XIXe aussi, et puis au milieu du XXe avec les hippies également), on pensera notamment aussi à Bollywood. Le fait que leurs productions cinématographiques/musicales/littéraire/.. ne soit pas aussi implantée en occident que la culture japonaise ou coréenne me semble un peu intéressant je crois, même si je ne suis pas sûr de pouvoir en tirer des conclusions sur leur proximité avec nous. Même s'ils font parti du Quad et qu'ils pourraient faire chanter la Chine et d'autres pour avoir plus de concessions ça n'a pas l'air d'être dans leurs plans, ils m'inspirent confiance et semblent se méfier de leurs voisins musulmans( et chinois) plus qu'occidentaux, je suppose que j'aurais pu mieux parler d'eux ici.
J'espère juste qu'ils ne vont pas se disloquer en tout cas, ce qui n'a heureusement pas l'air d'être le cas(, sauf quelques exceptions dans le nord avec le Cachemire par exemple, dont nous aurions bien plus entendu parler s'il était en Chine)
Donc les critiques contre certaines pratiques du régime taliban sont valides?
Les critiques des États-Unis beaucoup plus, ou d'Israël avant le 7 Octobre, ou du Pakistan contre Imran Khan, ou de tous nos alliés politiques sur lesquels on va se taire, pourtant nous ne le ferons pas.
Les compliments aussi.
اَللَّٰهُ أَكْبَرُ,
الله لوی دی
Qu'est-ce qu'on va faire, leur rajouter 1-2 autres générations de guerre après ce qu'ils ont subis depuis plus de ~50 ans ?
Qu'on les laisse vivre leur utopie bien spéciale à e.lles.ux, et nous les influencerons par notre exemple si jamais ça les tente, c'est tout, ils seraient en droit de vouloir nous imposer leur mode de vie, qu'on les laisse en paix
Les femmes afghanes apprécieront
« Encore un pays à libérer, qui doit se conformer à la norme occidentale, sur lequel on va exagérer les défauts, et ignorer les qualités. »