Jeg bestiller af princip ikke med Wolt, så hellere havregrød.
this post was submitted on 13 Aug 2024
14 points (100.0% liked)
Spørgsmål og Svar
287 readers
1 users here now
Her kan du spørge andre brugere om lige hvad du vil. Intet spørgsmål er for småt og der findes ingen dumme spørgsmål.
Regler
- Indlæg skal være reelle spørgsmål som er spurgt i god tro. Indlæg må ikke være brok skjult som et spørgsmål og spørgsmål må ligeledes ikke være ladede.
founded 1 year ago
MODERATORS
Er det på grund af at du har den samme følelse jeg beskriver? Eller er der noget andet eller mere over det? Hvad bruger du hvis du bestiller takeaway?
Jeg er generelt meget imod den her model med "gig economy", jeg oplever det som en undskyldning fra arbejdsgivere som bare bruges tll at løbe fra deres ansvar.
Ved takeaway bestiller jeg direkte ved restauranten (bruger ikke justeat osv.), hvis de har egne bude bruger jeg nogle gange det, ellers henter jeg egentlig oftest bare selv.
Generelt enig. I princippet burde der være et eller andet ulovligt over det (eller er det bare Wolt-budenes manglende organisering i fagforeninger der er problemet?), men jeg ved ikke hvordan man kunne lovgive imod det.
Nej det er lidt et "smuthul" som der er opstået, jeg er helt enig i at det er svært at lave noget god lovgivning imod det som ikke ender med at ramme skævt.
Bare lige for at lege djævelens advokat, så er det utroligt svært for udlændinge uden en færdig uddannelse og gode danskkundskaber at forsørge sig selv, men alt hvad det bringer med sig af problemer som langtidsledighed medfører. Manglende selvrespekt, dårligt psykisk og fysisk helbred, etc.
Det er vel fint at der er nogle jobs man kan tage, også selvom man ikke kan hive 250 kr hjem i timeløn?
Jo, altså selvfølgelig skal der være nogen der bringer takeaway ud. Det er jo en service folk gerne betaler for. Jeg tror mit problem bare er at nogle jobs i vores samfund er så lavt lønnede mens andre jobs er meget højere lønnet. Men vi bidrager jo alle sammen på forskellig vis. Jeg forstår godt at nogle producerer mere værdi end andre, så en vis ulighed er vel forventelig, men jeg synes den er større end den burde være.
Hvis nu man havde en mindsteløn (eller en fagforening der satte lønnen) for Wolt-budene, så ville deres løn ikke være så lav som den er nu hvor de alle konkurrer mod hinanden for jobbet. Den konkurrence gør at Wolt kan presse lønnen i bund.
Jo, men en mindsteløn ville så også ramme de svageste - mindst konkurrencedygtige - Wolt-bude. Det er jo en afvejning, en høj mindsteløn gavner flertallet men udkonkurrerer også de svageste; immigranter, gamle, etc. Vi mangler en vej ind på arbejdsmarkedet i DK for folk der ikke kan tjene den høje mindsteløn hjem.
Typisk bliver mange jo så selvstændige og kan arbejde 100 timer for en alm. løn, og det ved jeg nu egentlig ikke om er bedre.
en høj mindsteløn gavner flertallet men udkonkurrerer også de svageste; immigranter, gamle, etc.
Jeg er ikke så stærk i økonomi, hvordan hænger det sammen? Altså du mener at de "svageste" ikke ville kunne hyres til en højere mindsteløn da det ikke ville kunne svare sig at give dem den løn i forhold til den værdi de producerer?
Ja, grundlæggende. En høj mindsteløn er godt for dem der har et arbejde men en barriere for dem der ikke er på arbejdsmarkedet, sådan grundlæggende set. Og specielt immigranter oplever at det er svært at få en chance på arbejdsmarkedet; danske virksomheder leder efter immediate payoff, fordi danskere er dyre at ansætte.
Men et eller andet sted, ville opgaven stadig være der og skulle løses, lige gyldigt om vedkommende der skal løse den, får 120 eller 180 i timen.
Jeg kan ikke se hvorfor en ufaglært skulle have sværere ved at få et job eller komme ind i arbejdsmarkedet bare fordi forholdene skal være i orden eller lønnen ordenlig? Er tanken at der ikke ville være udbringning, hvis lønnen og forhold skal være ordenlige? Som jeg husker, har der været udbringning af mad fra spisesteder mange år før just eat, Wolt eller lignende bude kom frem. Det tyder til at området nu bar blive udnyttet af store virksomheder der skorer kassen i begge ender af systemet
Der ville være færre bude og prisen ville være højere for både butikken og kunden. Siger ikke at det er dårligt som sådan, men det vil holde nogle mennesker ude af arbejdsmarkedet også, og jeg synes det er et problem at vi ikke har de der begynder jobs i dk hvor en immigrant kan skabe sig en indtægt.
I andre lande kan man fx ret nemt køre taxa, men der er også reguleret voldsomt i dk. Det er fint nok, chaufførerne tjener en ok løn, men det gør bare at taxa er dyrere for os (og fred være med det, det er ikke problemets kerne), og at der er færre taxajobs at tage.
Hm.. det kan godt være at du har ret. Men hvis wolt stoppede i morgen, så er jeg sikker på at spisestederne ville anskaffe sig deres egne bude eller evt organiserede sig til at deles om nogle. Der har jeg en formodning om at de ville få bedre arbejds forhold og løn end igennem Wolt (eller lignende)
Angående ufaglært indgangsjobs så føler jeg at der er ok mange muligheder. Faktisk er jeg overrasket over at jeg som ufaglært er blevet tilbudt et job som afløser hos botilbud til folk med autisme, til 178,- kr i timen. Jeg har ingen udanelse eller erfaring med autisme men ken vælge mellem flere vagter denne uge, både i 1:1, 2:1 og i større botilbud. Det tyder til at det er ret nemt at komme ind hos siemens og lave vindmøller for 220,- og der søges hele tiden efter handicap hjælpere til ca 150.-
Det er bare lige hvad jeg har kigget efter som ufaglært. Måske jeg er for optimistisk eller ikke særligt kræsen? Da jeg flyttede til DK fik jeg et job som flaske dreng og derefter i et drivhus.
Det er vel også muligt at udbringning af mad er et job der bare ikke kan gøres inden for mindstelønnens rammer? Fordi folk ikke er villig til at betale det udbringere skulle have i løn hvis de skal have mindsteløn. Men det jo nemt at spekulere. Lad os se hvor den lander. Det er i hvert fald en interessant for/imod diskussion med mindsteløn synes jeg. Nogle erhverv kan formentlig bare ikke eksistere fordi folk aggregeret ikke er villig til at betale op til mindsteløn for det.
Wolt og co. æder også for meget af profitten fra restauranterne så de har svært ved at få det til at løbe rundt. Samtidig er der for mange der køber igennem tjenesterne så restauranterne kan heller ikke leve uden budene.
Jeg er ikke helt inde i hvad lønnen for et woltbud egentlig er. Volt skriver selv 160 kr i timen. Når man overvejer at der formentlig ikke ydes pension hertil, lyder det til at være til den lave side. Men det er vel egentlig ikke langt fra, eller det samme som, hvad andre ufaglærte jobs betaler. Hvis budene bruger deres egne biler til leveringerne, er lønnen fuldstændig skudt ved siden af. Jeg er umiddelbart ikke fan af måden arbejdet er organiseret på. Det virker blottet for fagbevægelsens indflydelse og som et meget usikkert job. Jeg forestiller mig at nogle måneder kan give 15.000 kr, mens andre giver 35.000 kr. Og at der nogle måneder skal arbejdes mange timer for at kunne få enderne til at hænge sammen. Det er ikke en ansættelsesmetode jeg håber spreder sig til andre erhverv i Danmark. Tror heller ikke det vil kunne ske, da de fleste faggruppers fagbevægelser hurtigt ville blande sig med nogle meget kraftige holdninger. Og arbejdsstyrken ville ikke røre en arbejdsgiver der lægger op til et sådanne ansættelsesforhold med en ildtang. Hvis jeg bestiller take away kontakter jeg restauranten direkte hvis det er muligt. Vil hellere gå udenom wolt, just eat osv og give pengene ubeskåret til leverandøren af maden.
160 kr. ville være ok hvis det var løn. Det er det bare ikke.
Når de "ikke-ansættes" som selvstændige erhvervsdrivende bude, så er de ikke omfattet af love om ansættelsesforhold.
Udover pension, så mangler der altså også feriepenge, betalt sygdom, forsikring for arbejdsskader, opsigelsesvarsel, ret til barsel, osv. Og dette er bare det minimale lovpligtige.
De fleste rigtige jobs er også omfattet af overenskomst som giver endnu flere goder af forskellig art.
De 160 kr. kan altså overhovedet ikke sammenlignes med en løn på 160 kr.
Timeprisen burde nok nærmere starte på mindst 300 for at kunne dække det hele på anden vis.