this post was submitted on 03 Sep 2024
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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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founded 4 months ago
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[–] [email protected] 31 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (4 children)

Für interessierte hier mal eine statistik (aus den USA, wird hier anteilig aber nicht groß anders ausfallen denke ich)

https://www.fws.gov/library/collections/threats-birds

TLDR:

Katzen sind verantwortlich für 2,4 milliarden der jährlichen 3,3 milliarden durch menschliche Ursachen getöteten Vögel in den USA. Danach kommengebäude kollisionen 600 millionen und autos 200 millionen.

Das nächste mal wenn mir jemand was von "Windräder töten vögel" erzählt, gibts glaub eins auf die fresse.

Ich find frei laufende katzen auch cool, aber die sind schon echt extrem schädlich.

[–] [email protected] 16 points 2 months ago

Und das sind nur die Vögel. Hauskatzen töten aber auch jedes Kleintier, was ihnen über den Weg läuft. Soweit ich weiß, ist die Hauskatze das Tier, welches nach dem Menschen am meisten verschiedene Tiere jagt und zwar mit Abstand. Alles was kleiner ist, wird grundsätzlich getötet. Meist zum spaß. Das unterscheidet sie deutlich von anderen Tieren, die einen genauen Speiseplan haben und sich danach richten. Es sind niedliche Mördermaschinen, die die Umwelt extrem belasten.

[–] [email protected] 10 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)

Was in der Statistik aber nicht erfasst wird: Riesige Landflächen sind durch industrialisierte Landflächen für viele Vögel unbewohnbar und das durch massiven Pestizideinsatz mitverursachte Insektensterben wird auch einen großen Einfluss auf die Vogelwelt haben.

For instance, habitat loss is thought to pose by far the greatest threat to birds, both directly and indirectly, however, its overall impact on bird populations is very difficult to directly assess.

[–] [email protected] 10 points 2 months ago (1 children)

Wahrscheinlich fallen die Katzen dadurch erst überhaupt ins Gewicht. Wenn es weniger Vögel gibt, fällt es halt mehr auf, dass die Katze ab und zu einen frisst.

[–] [email protected] 5 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (3 children)

Ich finde es aber problematisch, wenn wir nur über die Katzen diskutieren, aber die größeren Probleme dabei außer Acht lassen.

[–] [email protected] 4 points 2 months ago

Ich finde nicht, dass das außer Acht gelassen wird. Es ist nur ein anderes Thema. Kann man ja beides angehen.

[–] [email protected] 2 points 2 months ago

Naja, das eine würde eine strukturelle Veränderung der Art wie wir Lebensmittel anbauen erfordern, das andere nur die scheiß Tür zuzulassen.

[–] [email protected] 0 points 2 months ago

Ja, aber um das viel größere Problem ernsthaft anzugehen, müsste man milliardenschweren Konzernen auf die Füße treten. Ich würde mich nicht wundern, wenn der eine oder andere Pestizidhersteller die eine oder andere Katzenstudie finanziell unterstützen würde.

[–] [email protected] 7 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (2 children)

Statistiken aus den USA sind in dem Fall absolut nicht aussagekräftig, weil die Hauskatze dort erst mit der Ankunft europäischer Siedler vor wenigen hundert Jahren überhaupt eingeführt wurde, es handelt sich also um eine relativ neue invasive Art, an die die dortige Vogelwelt noch kaum angepasst ist.

[–] [email protected] 15 points 2 months ago (1 children)

So schlecht ist der Vergleich nicht. Die einzige Katze die in Mitteleuropa draußen rumlaufen sollte, ist die Europäische Wildkatze. Alle Hauskatzen, die nicht ausschließlich drinnen sind, erhöhen die Raubtierdichte künstlich.

[–] [email protected] 1 points 2 months ago (1 children)

In Mitteleuropa gibt es aber seit Jahrttausenden domestizierte Katzen, und nicht erst seit wenigen hundert Jahren. Da hatten die Wildtiere wesentlich mehr Zeit, sich anzupassen.

[–] [email protected] 9 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

Du kannst nicht guten Gewissens das Ökosystem von vor ein paar tausend Jahren mit dem Heute vergleichen. Der Lebensraum für Wildtiere ist seitdem geschrumpft, die Zahl der Katzen gestiegen (alleine 2000-2023 von 6.8 Mio auf 15.7 Mio laut Statista). Und das anpassen geht nicht innerhalb von ein paar Tausend Jahren, die Prozesse sind von der Größenordnung her im Bereich 10-100.000 Jahre minimum.

[–] [email protected] 11 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

Natürliche Evolution passiert nicht in Zeiträumen die hierbei Relevanz haben. Vögel hier sind absolut kein einziges bisschen mehr an Katzen angepasst als Vögel in den USA.

Die Menge an Hauskatzen ist weltweit außerdem erst in den letzten paar Jahrzehnten so massiv explodiert. Es ergibt also absolut gar keinen Sinn was du da schreibst.

[–] [email protected] 2 points 2 months ago

Guter Punkt das mit den Windrädern! Glaub das sind dann meist andere Vogelarten, besonders halt große Greifvögel, die Katzen niemals fangen würden/könnten.

Fand diese Podcast-Folge zu Katzen und Vögeln wirklich gut. Da wird auch be ähnliche Statistik wie von dir aufgeführt besprochen: https://open.spotify.com/episode/4rw3LTxmqqm0ABd1v5Qv6n?si=kMf048FXTLS0rNNNmmSIbw