this post was submitted on 19 Aug 2023
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ich_iel

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Die offizielle Zweigstelle von ich_iel im Fediversum.

Alle Pfosten mĂŒssen den Titel 'ich_iel' haben, der Unterstrich darf durch ein beliebiges Symbol oder Bildschriftzeichen ersetzt werden. Ihr dĂŒrft euch frei entfalten!


Matrix


đŸ“± Empfohlene Schlaufon-Applikationen fĂŒr Lassmich


Befreundete Kommunen:


Regeln:

1. Seid nett zueinander

Diskriminierung anderer Benutzer, Beleidigungen und Provokationen sind verboten.

2. Pfosten mĂŒssen den Titel 'ich_iel' oder 'ich iel' haben

Nur Pfosten mit dem Titel 'ich_iel' oder 'ich iel' sind zugelassen. Alle anderen werden automatisch entfernt.

Unterstrich oder Abstand dĂŒrfen durch ein beliebiges Textsymbol oder bis zu drei beliebige Emojis ersetzt werden.

3. Keine HochwĂ€hl-Maimais oder (Eigen)werbungAlle Pfosten, die um HochwĂ€hlis bitten oder Werbung beinhalten werden entfernt. Hiermit ist auch Eigenwerbung gemeint, z.b. fĂŒr andere Gemeinschaften.
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5. Keine kantigen BeitrĂ€ge oder Meta-BeitrĂ€geich_iel ist kein kantiges Maimai-Brett. Meta-BeitrĂ€ge, insbesondere ĂŒber gelöschte oder gesperrte BeitrĂ€ge, sind nicht erlaubt.
6. Keine ÜberfĂ€lleWer einen Überfall auf eine andere Gemeinschaft plant, muss diesen zuerst mit den Mods abklĂ€ren. Brigadieren ist strengstens verboten.
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8. ich_iel ist eine humoristische PlattformAlle Pfosten auf ich_iel mĂŒssen humorvoll gestaltet sein. Humor ist subjektiv, aber ein Pfosten muss zumindest einen humoristischen Anspruch haben. Die AtmosphĂ€re auf ich_iel soll humorvoll und locker gehalten werden.
9. Keine Polemik, keine KöderbeitrĂ€ge, keine FalschmeldungenBeitrĂ€ge, die wegen Polemik negativ auffallen, sind nicht gestattet. Desweiteren sind Pfosten nicht gestattet, die primĂ€r Empörung, Aufregung, Wut o.Ä. ĂŒber ein (insbesonders, aber nicht nur) politisches Thema hervorrufen sollen. Die Verbreitung von Falschmeldungen ist bei uns nicht erlaubt.


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founded 1 year ago
MODERATORS
 

In einem Klimacheck von Milch "zu vergessen" zu erwĂ€hnen, dass keine der beiden Optionen mit der Alternative mithalten kann ist typisch ~~mittelmĂ€ĂŸiger Journalismus~~ Tagesschau.

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[–] [email protected] 29 points 1 year ago (6 children)

Naja, klar kann man das dazu sagen aber irgendwo ist es whataboutism. Darum ging es eben nicht. Ging um Milchproduktion.

[–] [email protected] 40 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (3 children)

Es wĂ€re "Whataboutism", wenn pflanzliche Milch ĂŒberhaupt nichts mit Kuhmilch und Klimawandel zu tun hĂ€tte. Aber tatsĂ€chlich entscheiden sich viele Menschen fĂŒr pflanzliche Milch, weil sie ihnen eine sehr Ă€hnliche Erfahrung wie Kuhmilch ermöglicht, bei wesentlich geringeren Auswirkungen auf das Klima. Es ist durchaus eine Antwort auf das Problem der klimatischen Auswirkungen der Kuhmilchproduktion.

[–] [email protected] -2 points 1 year ago (2 children)

sehr Àhnliche Erfahrung wie normale Milch

Kollege, wenn du die Milch nur fĂŒr Kaffee benutzt, dann ja, aber ich trinke keinen Kaffee, und der Unterschied ist so massiv, du wĂ€rst besser dran zu argumentieren "Schokolade schmeckt wie KĂ€se"

[–] [email protected] 6 points 1 year ago (1 children)

Da lohnt sich, sich nach und nach durchzuprobieren. Hab auch lange gesucht, bis ich welche gefunden habe, die mir als Ersatz schmeckt. Oatly Barista ist fĂŒr mich z.B. recht angenehm im Geschmack. Besonders in Kombination mit Kakao.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago (1 children)

Naja, es mag schon sein, dass vegane Milch/... sehr gut fĂŒr alle möglichen Dinge funktioniert. Ich mag z.B. Hafermilch sehr gerne fĂŒr Pfannkuchen und Erbsensahne fĂŒr Sauce.

Aber es ist trotzdem nicht wirklich der gleiche Geschmack. Selbst das beste, was ich bisher probiert habe, kam allenfalls an mittelmĂ€ĂŸige H-Milch ran, aber ist trotzdem noch echt weit von guten frischer Milch entfernt.

[–] [email protected] 2 points 1 year ago

Auch echte Milch ist nicht einheitlich. Je nach Fettgehalt, Tier, dessen Futter, usw.

Also mir schmeckt auch nicht jede tierische Milch.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago (2 children)

Ja, vegane Milch schmeckt schon anders und ich bin sogar der Meinung dass Kuhmilch besser schmeckt. Trotzdem benutze ich fĂŒr MĂŒsli, Cornflakes, Kakao, u.s.w. vegane Milch und esse auch veganen Joghurt. Damit benutze ich die vegane Milch genau so wie Kuhmilch und genau darum geht es ja hier.

[–] [email protected] 3 points 1 year ago

Ja, ich verstehe auch nicht, warum die Auswahl immer nur komplett das eine oder komplett das andere sein soll. Auch schon Fleisch/Milch/.../konsum reduzieren ist doch schon mal besser als nichts tun und ein guter Anfang.

Ich habe mir tatsĂ€chlich bei Ă€hnlichen Dingen schon anhören mĂŒssen, dass man die Leute, die Dinge nur teilweise machen, nicht erst nehmen könne.

[–] [email protected] 1 points 1 year ago (1 children)

Du benutzt sie wie normale Milch, ich kann den Geschmack aber nicht ab von den meisten Alternativsorten, und die einzige Sorte die mir etwas schmeckt (Reismilch), ist fĂŒr Kochen und Backen ungeeignet

[–] [email protected] 3 points 1 year ago (1 children)

Muss ja auch nicht alles oder nichts sein. Wenn es ein paar Dinge gibt, fĂŒr die du Kuhmilch durch Reismilch ersetzen kannst, dann mach das. Und zum Kochen und Backen nimmst du halt weiter Kuhmilch. Ich bin auch nicht der Meinung, dass tierische Produkte grundsĂ€tzlich des Teufels sind, aber wir mĂŒssen deutlich weniger davon konsumieren.

Ich esse auch immer noch Fleisch. Aber Rindfleisch fand ich eh nie so richtig gut und da es am klimaschĂ€dlichsten ist, verzichte ich jetzt einfach komplett darauf. Schwein und GeflĂŒgel esse ich nicht mehr automatisch zu jeder Mahlzeit, sondern nur noch wenn ich wirklich Lust drauf habe und dann ist es immer etwas besonderes.

[–] [email protected] 4 points 1 year ago

Wir sind echt weit weg vom Original Argument gekommen, aber ja, der Konsum von Tier und Fleischprodukten ist bei mir auch stark begrenzt. Und ich versuche es so gut es geht zu ersetzen, aber Milch ist leider eine SchwÀche von mir.

Alles andere ist fĂŒr mich eigentlich egal, da ich meine Kindheit in der NĂ€he eines Schlachthofes verbracht habe, und meine Großeltern sich Nutztiere gehalten haben, dadurch konnte ich Hautnah miterleben wie viel das Großziehen, sowie Schlachten und das letztendliche Verarbeiten an Arbeit kostet.

Ich kann mir nicht vorstellen wie die Tiere bei 1€ Steaks behandelt werden. Es ist kriminell, und eine Schande, dass die Fleischproduktion heutzutage so weggeschwĂ€rzt ist, die Leute sehen nur das Filet, vergessen aber immer dass das mal ein Tier war.

[–] [email protected] -3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Ich nicht. Sie schmeckt einfach besser mit Kaffee, aber viel schlechter, wenn man sie pur trinkt. Gilt fĂŒr Hafer- und Sojamilch.

Kakao mit Pflanzlicher milch schmeckt absolut scheiße und man kann sie auch nicht erwĂ€rmen, ansonsten wird sie sauer

Außerdem schmecken sie komplett anders also sehe ich nicht wirklich wie sie miteinander zu vergleichen sind.

[–] [email protected] 9 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Ist glaube ich auch viel Gewohnheit. Ich trinke meine Hafermilch tatsÀchlich auch ganz gerne so oder also Kakao. Den kann ich auch ohne Probleme warm machen ohne das da was Sauer wird. Aber ich kann deine EinwÀnde sonst verstehen

[–] [email protected] 1 points 1 year ago

Ja, warm, aber nicht heiß. Du kannst es nicht fĂŒr 2 Minuten oder so in die Mikrowelle stellen.

Hafermilch mit Kako ist noch ganz OK, aber Sojamilch mit Kako schmeckt absolut widerlich.

[–] [email protected] 37 points 1 year ago

Whataboutism ist wenn man auf ein völlig anderes Problem verweist, um vom eigentlichen Problem abzulenken, z.B. "man sollte erst mal Privatjets verbieten!".

Hier geht es aber um genau das selbe Problem: die Folgen von Milchproduktion fĂŒr das Klima. Und da spielt vegane Milch eine ganz wichtige Rolle. Die komplett auszuklammern zeichnet schon ein unvollstĂ€ndiges Bild, besonders wenn man zum Fazit kommt: "es gibt keinen Königsweg".

[–] [email protected] 19 points 1 year ago (1 children)

Genau genommen um Kuhmilchproduktion, weil z.B. Ziegenmilch wurde ja auch nicht in Betracht gezogen.

[–] [email protected] 11 points 1 year ago (1 children)
[–] [email protected] 9 points 1 year ago (1 children)
[–] [email protected] 9 points 1 year ago

Um diese Uhrzeit trinke ich nur Lack.

[–] [email protected] 18 points 1 year ago

Es gibt keinen Königsweg.

Ist ist schon eine andere Aussage als zum Beispiel:

Milch ist allgemein schlecht.

So hÀtte ich das beendet.

[–] [email protected] 5 points 1 year ago (1 children)

Aber Veganer wollen dringend jede Gelegenheit nutzen ein Teil der Diskussion zu sein!11! /s

[–] [email protected] 12 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Weil man als Nicht-Veganer ja keine Pflanzenmilch trinken darf, muss man wissen

[–] [email protected] 1 points 1 year ago

Glaube nicht, dass das die Definition von Whataboutism ist, da es nur die Original-Fragestellung erweitert und nicht diskreditiert, oder?

Dem Original-Artikel hingegen könnte man in der heutigen Zeit vorwerfen, dass Sie klima-freundliche Alternativprodukte nicht mal in einem Nebensatz erwÀhnen.